人工知能が東大医師の診断を覆し10分で特殊白血病と診断、最適な抗癌剤を選択、女性患者の命が救われる

1名無しさん@涙目です。

東京大学医科学研究所は2016年8月、AIを備えるコンピューターであるIBMの「ワトソン」が、専門家でも

診断が難しい特殊な白血病をわずか10分で突き止め、60代の女性患者の命が救われたと発表しました。

この成果は、ワトソンが2千万件に上るがん研究の論文や薬の特許情報などを参照し、患者の遺伝情報と

照らし合わせた結果、当初診断された急性骨髄性白血病とは異なる特殊な白血病であると判断し、

抗がん剤の変更を提案したことでもたらされたものです。

hhttps://dot.asahi.com/dot/2017113000087.html?page=1

135名無しさん@涙目です。2017-12-04 22:46:18

>>1

裁判官もAIでいいんじゃないの?過去の判例に基づいた判決しか出さないし、ど素人の

裁判員にテメエの職場荒らされて何の抵抗もしなかったウスラ馬鹿どもなんだから。

142名無しさん@涙目です。2017-12-04 22:49:52


>>1

つーか、一年以上前じゃねーか。

どこが速報なんだよ。

459名無しさん@涙目です。2017-12-05 08:17:52

>>1

うそくせぇな

473名無しさん@涙目です。2017-12-05 09:06:41

>>1

すげーなこれ

50年後とか病院には機械とそれを動かす技師、看護師だけになってるかもしれんね

584名無しさん@涙目です。2017-12-06 11:32:55

>>1

良く解らんけどAIって分岐判断とデータベースの構築の集合体?

今までに医者の誤診で死んだ患者何人居るんだろ?

表に出ないのが相当数いそうだな

2名無しさん@涙目です。2017-12-04 21:53:53

これをAIと呼ぶのはどうかと

480名無しさん@涙目です。2017-12-05 09:29:07

>>2

ただのデータベース検索よなw

データベース検索クンみたいな名前でいい

8名無しさん@涙目です。2017-12-04 21:55:51

データベースと照合するだけなんだろ?

97名無しさん@涙目です。2017-12-04 22:32:57

>>8

照合というか推定じゃないの?イメージ的にはアキネーターみたいなのを医療に応用してるのでは。

197名無しさん@涙目です。2017-12-04 23:21:27

>>8

医者なんて殆どそんなもんだからな。

外科医は職人技。

10名無しさん@涙目です。2017-12-04 21:56:10

体育会系の外科医は安泰だな

キモオタ系の内科医はマジですどうすんの?

121名無しさん@涙目です。2017-12-04 22:43:25

>>10

外科医もヤバくね?

ダ・ヴィンチが進化したらわからんぜ

13名無しさん@涙目です。2017-12-04 21:57:01

こりゃすげーわ外科領域は精密な支援ロボを超えて精密な自律ロボが出てくるだろうし医者ほとんどいらなくなるな

ただそうなると何か起こった場合の責任の所在が問題になるからなあ


26名無しさん@涙目です。2017-12-04 21:59:17

>>13

責任をとらせるために医者がいるんだな

確率的にどの状況に近いかは人工知能は言える

あとは医者が責任もってやりゃいいべ

278名無しさん@涙目です。2017-12-05 00:25:05

>>13

手術どうすんだよ

195名無しさん@涙目です。2017-12-04 23:20:35

>>26

現在 医者は責任をとらないために

というかモンスター対策だろうけど

治療行為の度に事細かく誓約書にサインさせる

未来の医者の仕事は訴えられないために

誓約書にサインさせることだけになるんだろうな

40名無しさん@涙目です。2017-12-04 22:03:45

早朝治療完治で医療費が抑えれたらええな

43名無しさん@涙目です。2017-12-04 22:04:05

AI「私、失敗しないので」

618名無しさん@涙目です。2017-12-07 10:16:48

>>43

真のDr.

81名無しさん@涙目です。2017-12-04 22:25:59

患者から聞き出すのが重要な医者の仕事になる

コミュ障の出来ない仕事また増えたな

89名無しさん@涙目です。2017-12-04 22:28:29

>>81

アキネーターみたいに質問に対して「はい・いいえ」で回答するだけで

どの検査をするべきかを判断して

検査結果をAI診断にかけて病名が特定されるから医者なんてどこにも要らなくなる


104名無しさん@涙目です。2017-12-04 22:36:33

>>89

アキネーターは聞いてるやつが答え知ってるから最短で導けるけど医療に導入するとなると膨大な情報量じゃないと絞り込めないから結局医者の経験的診察が最短

214名無しさん@涙目です。2017-12-04 23:32:13

>>97

アキネーター+GIFガイジ+医療AIで簡単な仕事ならこなせそう

133名無しさん@涙目です。2017-12-04 22:45:56

>>104

患者が先ず自分に出てる具体的な症状を重さに応じて1-5段階で入力する

それを基にAIから質問する

するべき検査を決定する

こんなんあっという間に実用化可能だわ

240名無しさん@涙目です。2017-12-04 23:43:57

>>121

ダヴィンチは自動で手術するロボットじゃないぞ

143名無しさん@涙目です。2017-12-04 22:51:51

>>133

患者に意識がなかったらどないすんねん

174名無しさん@涙目です。2017-12-04 23:10:43

>>133

頭悪すぎて笑える

高校生レベルの発想だな

456ボックス 2017-12-05 08:15:39

>>135

陪審員じゃないから

裁判員の決定に反対の判決だって出せる

141名無しさん@涙目です。2017-12-04 22:49:45

実用化されたらAIの治療記録もどんどん蓄積されていって

治療実績が上がっていくんじゃないの?

149名無しさん@涙目です。2017-12-04 22:55:52

>>143

救急科専門医は今でも専門職やろが

置き換えられるとこから置き換える

当たり前の話だわ

161名無しさん@涙目です。2017-12-04 23:03:50

医者の仕事って診断だけじゃないぞ

手術はもちろんのこと、内海が普段から行う問診や検査、治療に関する様々な手技は肉体労働だし、それも全部ロボットがやるようなSF近未来はコスパ考えると絶対に訪れない

それに医者は診断書書いたり法医解剖したりと行政や法律とも関わってくる

将来的に医師の診断の補助くらいの役割は果たすだろうけど、それ以上には絶対にならんよ

>>149

今の医者なんてほとんど他科のことはからっきしの専門バカの専門医だぞ

154名無しさん@涙目です。2017-12-04 23:01:28

医学だろうと法学だろうと積み上げ知識の技術であれば簡単に機械に置き換えられるに決まってるでしょ。

177名無しさん@涙目です。2017-12-04 23:11:32

>>154

ロシア人の父ちゃんがアメリカに亡命して、その息子が駐車違反切符に異議申し立てチャットボット作ったりして

さらに離婚問題やらに進出するって言ってるしなー

チャットボット「DoNotPay」で駐車違反16万件の罰金が取り消しに–19歳の大学生が開発

hhttps://japan.cnet.com/article/35085120/

罰金を支払わずに済むようアドバイスする無料ソフトウェア「DoNotPay」が16万件もの駐車違反切符の取り消しに成功

hhttps://gigazine.net/news/20160630-donotpay-overturn-traffic-ticket/

hhttps://www.ibm.com/think/jp-ja/watson/donotpay/

170名無しさん@涙目です。2017-12-04 23:08:35

>>161

残念ながら逆だよ

人間はAI(頭脳)の手足となって働く以外の使い道がなくなる

435名無しさん@涙目です。2017-12-05 07:28:41

>>161

うつみさんって大変なんだな


176名無しさん@涙目です。2017-12-04 23:10:59

経験値×データ量の世界で人間が一生掛けても覚えきれないデータを持ってるのがAI

しかもディープラーニングで経験値も超高速で積み上げるのがAI

だけど、患者は生身の人間で感情や言語能力(方言や擬音表現)や知的レベル差(認知症や障害の有無、学歴)で得られる情報の引き出し方は医師の能力になるだろう

305名無しさん@涙目です。2017-12-05 01:37:43

>>176

それ、看護士でできるだろ。

情報の引き出しも、パターンが決まっている。あとは、感情の問題だから。

341名無しさん@涙目です。2017-12-05 02:33:45

>>195

説明責任

宅建と同じだな

245名無しさん@涙目です。2017-12-04 23:47:47

>>240

そこは将来AIが設計図みたいなの書いてくれそうじゃない?

244名無しさん@涙目です。2017-12-04 23:46:35

>>201

医師が「人間」であることが結構大事。

医師がAIの診断結果も見ながら、患者に話してくれるのが理想かな。

272名無しさん@涙目です。2017-12-05 00:21:58

>>245

将来いつになるかわからないがなー

内科は既に力量差がない、むしろAIの方が優れてね?ってことが趣旨なもんで

252名無しさん@涙目です。2017-12-04 23:54:55

こうなってくると医者の手足たる看護師の方が安泰かもな

あればっかりは機械が人を駆逐する事は無い

255名無しさん@涙目です。2017-12-04 23:58:40

>>252

今の看護師って、基本的に医療行為がメイン

そしてバイタルチェック

AIで充分になるわ

昔の看護師がやっていたようなシモの世話やら肉体労働的なのは今は助手や介護職の仕事だし

注射投薬医療処置などの行為はむしろAIの方が正確にこなせる様になる気がする

263名無しさん@涙目です。2017-12-05 00:04:27

>>255

ちゃうねん

それだけでも良いから人と触れ合いたいねん

入院中暇すぎる

262名無しさん@涙目です。2017-12-05 00:01:47

医者の給料下げて医療費の削減を計れるな

265名無しさん@涙目です。2017-12-05 00:09:03

>>262

医者の給料なんて鼻くそだぞ

医療費増大の原因は、膨化する薬剤費(年間60億円のヒルドイドを初めとする無駄処方と、年間1000-2000万/人かかる高額な新薬たち)と調剤薬局の利益

後は不正に保険利用する整体と、外国人の制度の抜け道をついた保険タダ乗り医療ツアー

317名無しさん@涙目です。2017-12-05 01:55:32

>>263

だからそれなら余計助手や介護士でいいじゃん

267名無しさん@涙目です。2017-12-05 00:11:54

>>265

それわかってない奴多いよな

医者の給料なんて全然高くないのに

273名無しさん@涙目です。2017-12-05 00:22:35

>>267

介護と保育にも医者並みの大したことない賃金だしてやったらいいのにね

570名無しさん@涙目です。2017-12-06 05:47:24

>>278

手術も好不調の波や

その日の体調や気分や手の震えなんかで技術が左右される人間なんかより

何の躊躇もなく正しい手順で切り刻めるロボットがあればそっちの方が安心だろ

330名無しさん@涙目です。2017-12-05 02:16:32

>>305

鑑別診断と除外診断考えながら問診するんだよ、看護師はそれが出来ない。

例えば2時間かけて1000くらいの項目の質問用紙に解答するのなら代替は可能かもしれない。

331名無しさん@涙目です。2017-12-05 02:21:15

>>330

それが目の前に全部樹形図みたいな

指示がでてきたら、看護士でできるだろ。

348名無しさん@涙目です。2017-12-05 02:39:45

>>331

だからさ、そのAIへインプットの前に、患者の言葉を医療者が判断して医療用語に変換しないといけないんだよ。

この作業で変換ミスが起こるからこそまだ議論の余地があって、主訴(メインとなる訴え)には患者の言葉をそのまま書く派と、医療用語に置き換えて書く派が分かれている。

老練の出来る看護師ならともかく、その辺の看護師には難しい。

354名無しさん@涙目です。2017-12-05 02:46:58

>>348

それすら、樹形図みたいに系統化できるだろう。だいたい、患者の言語能力の違いを、さらに医者が限られた知識で脳内で変換していくんだから、パターン化可能じゃね?そういう言語心理学的要素は、クリアできるだろうと思う

411名無しさん@涙目です。2017-12-05 06:21:10

まず精神科からAI導入しよう

412名無しさん@涙目です。2017-12-05 06:22:27

>>411

どれだけちゃんと適切な治療が出来てて寛解まで至ったか想像つかん

477名無しさん@涙目です。2017-12-05 09:22:28

>>473

看護師は需要ありそうやな(´・ω・`)

482名無しさん@涙目です。2017-12-05 09:42:45

>>480

ただのデータベース検索なら10年前に実現してていいはずだが

484名無しさん@涙目です。2017-12-05 09:52:46

>>482

当たり前だろ

画像自動解析と色んな検査数値から診断するAIアルゴリズムがキモなんだからデータ検索と次元が違う

485名無しさん@涙目です。2017-12-05 09:55:36

>>484

何でそれを俺に言うの?

495名無しさん@涙目です。2017-12-05 10:53:41

>>485

なんかワロタ

497名無しさん@涙目です。2017-12-05 11:19:47

最近AIや人工知能って単語をあちこちで聞くけど

普通の照合や処理システムとどう違うんだこれ

501名無しさん@涙目です。2017-12-05 11:26:53

>>497

学習能力と、自己判断

506名無しさん@涙目です。2017-12-05 11:36:12

>>501

思ったより簡単なプログラムなんだな…

507名無しさん@涙目です。2017-12-05 11:40:36

>>506

勉強頑張れば、

東大合格出来る

515名無しさん@涙目です。2017-12-05 12:48:31

>>506

簡単だと思うなら自分で作ってみろ


538名無しさん@涙目です。2017-12-05 16:39:58

外科系は安泰

治療があってないような精神科も割と安泰

手技の少ない内科はオワコン

精神科でも統合失調症しか診れない医者は終わり

546名無しさん@涙目です。2017-12-05 18:21:46

>>538

内科を何だと思ってるんだ馬鹿

544名無しさん@涙目です。2017-12-05 17:34:55

ドクターXのやつかw

547名無しさん@涙目です。2017-12-05 18:22:10

>>544

そんなもんまだ見てんのか?

お前だけなやwww(´・ω・`)

549名無しさん@涙目です。2017-12-05 19:13:37

>>546

内視鏡やカテ出来なきゃAIで事足りるやろ?

AIが言うとおり診断治療して、副作用やらの敗戦処理と研究だけ担当するのが内科医になるのか。

558名無しさん@涙目です。2017-12-05 21:13:26

>>547

マスクした内田有紀がすきなものでw

551名無しさん@涙目です。2017-12-05 19:42:09

>>549

聴診、触診といった診察は誰がするん?無人ロボ?

564名無しさん@涙目です。2017-12-05 22:14:35

>>551

センサーとかの発達でどうにかなりそう。

っていうか、画像診断がもっと進歩すれば聴診も触診もいらなくなりそう。

まあ、救急の場面とかなら聴診や触診はすぐ出来るし、コストも安いから当分は有用だろうが。

568名無しさん@涙目です。2017-12-06 04:09:08

>>551

あれこれいってAIやロボットの開発をいちいち妨害したがるのが日本の医学界の駄目なところ

患者がより楽になるのが医学の一番の基本なのに、医者としての尊厳や権威を保つことと

廃業しないことしか考えていない

アメリカや中国の患者の利益イコール企業利益なIT企業にやられるのが目に見えている

565名無しさん@涙目です。2017-12-06 00:09:21

>>564

それAIじゃなくてロボットの進化の話だし患者来る度に放射線当ててたらコストも副作用もうなぎのぼりだよね

576名無しさん@涙目です。2017-12-06 08:24:10

>>564

聴診や触診は大事だから。実はこれだけで診断がつく病気が普通にあるからね。画像診断はその診断の確認だったりする。医師の診察の実際を知らないからそんな頓珍漢な事を言ってしまう。

574名無しさん@涙目です。2017-12-06 07:47:24

>>565

画像診断って画像を撮るまではロボットの仕事だけど、診断は人間がやってるんじゃなかったっけ?

だから、最高級のマシンで撮影したところで、画像を読めない医師だと病巣を見つけることは出来ないとか

581名無しさん@涙目です。2017-12-06 10:31:55

>>568

新しい技術を導入するにあたって、問題点や疑問点を洗い出すのは必要な作業

これらに目を瞑るどころか指摘されることを妨害だと拒絶するようだと発展は望めないぞ

希望的観測だらけだが、曲がりなりにも解決方法を考えた>>564のほうがまだ見込みがある

572名無しさん@涙目です。2017-12-06 07:41:42

>>1

暗記が命の日本的詰め込み教育どうするよ?

617名無しさん@涙目です。2017-12-07 10:14:28

>>576

それって人間が診断してるから使ってるだけでろ

そもそも触診や聴診くらいAIでもできるし

頓珍漢なのはどっちだか

614名無しさん@涙目です。2017-12-07 03:44:04

>>609

現時点では専門でしか出来ないけど

これは発展を見越してのことだからね

日本で弊害になって浸透しないケースは

医者の大半が自分たちの利益を優先させて既得権益化することで発展が遅れるであろうこと

それと個人情報保護やりすぎてコストがかかること

DANのデータ化が出来れば間違いなく浸透するのにね、日本はダメだわ

627名無しさん@涙目です。2017-12-07 18:11:59

いや、コンビニは既に無人化進んでるんだけど

633名無しさん@涙目です。2017-12-07 18:53:28

>>627

でもゼロになる時期はレジ係の方がおそいかも

てかいつの記事だよw