【野球】北広島日ハム新球場“新駅”にJR北海道は慎重姿勢「新駅で問題が解決するわけではない。輸送量増強をどうするのか」

1首しめ坂 ★2018-03-27 20:05:04

北広島新球場“新駅”にJR北海道は慎重姿勢

3/27(火) 19:34配信

HBCニュース

北海道放送(株)

北広島の新球場構想の課題となる交通アクセスについてJR北海道の島田修社長は協力するとしつつも、慎重な姿勢を崩していません。

「基幹的事業者として全面的に協力する」(JR北海道・島田修社長)

JR北海道の島田修社長はファイターズの新球場予定地が北広島に内定したことを受け、具体的な協議に入る意向を示しました。

一方で、新千歳空港の利用客が多い千歳線には輸送力に限界があるとして新駅については慎重な姿勢を崩しませんでした。

「新駅をつくれば交通アクセスの問題が解決するわけではない。新駅議論の前に輸送量増強をどうするのか見据えていく」(JR北海道・島田修社長)

JRはバスやマイカーなどほかの交通手段との役割分担をふまえて慎重に見極めていく考えです。

hhttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180327-00000008-hbcv-hok

197名無しさん@恐縮です2018-03-27 23:01:13

>>1

新幹線で初の人身事故を起こすのはJR北海道。絶対にJR北海道!

事故る前に早く解体した方がいい

495名無しさん@恐縮です2018-03-28 09:13:48


>>1

つまり

金はない

572名無しさん@恐縮です2018-03-28 12:45:32

>>1

JR北海道全14路線30区間輸送密度ランキング。営業係数も初公開。黒字路線は一つもなし

hhttp://tabiris.com/archives/jr-hokkaido-10/

こんな現状の会社に期待するほうがおかしい

ハムは自前でシャトルバスを用意し客をピストン輸送することを前提に移転すべき

948名無しさん@恐縮です2018-03-28 22:55:09

>>1

札幌市民だけでなく、JR北海道からも嫌われる日ハムw

36名無しさん@恐縮です2018-03-27 20:32:30

>>33

そこらのサラリーマンが

一億出せば儲かりますよ!

と言われても金出せないのと同じ。

67名無しさん@恐縮です2018-03-27 20:48:23

JR利用したことない人が駅作ればできるって嘘言ってる人ばっかりだけど

新駅作ったって大幅な増便はできないんだよ

新札幌駅が上下単線駅だから。

新札幌駅を駅周りのビルマンション全部壊して大規模な改築して

上下複線にしない限り大幅な増便は不可能なんだよ

増便したとしてもまずは快速優先だし

68名無しさん@恐縮です2018-03-27 20:49:13

>>67

ワロタ

そんな重要なことを無視して新駅新駅言ってたのか

89名無しさん@恐縮です2018-03-27 21:09:19

>>68

そうだよ。

北広島案を推してた人達の多くはJR北海道の財務状況と千歳線の現状を無視してたからね。

85名無しさん@恐縮です2018-03-27 21:07:06

>>75

新幹線の札幌駅ホームも鶴の一声で決められずにグダグダ引き延ばしてた優柔不断社長だよ決断力全くなし

86名無しさん@恐縮です2018-03-27 21:07:56

日ハムは金出すでしょ、出さなきゃいけない

線路引いて運動公園のど真ん中に新駅つくればいい

90名無しさん@恐縮です2018-03-27 21:09:21

>>86

今、年26億もの大金をドームに捨ててるからね、、文字通り捨ててる状況

171名無しさん@恐縮です2018-03-27 22:35:21

JRにメリットゼロだもんな

エアポート混み過ぎで困ってるくらいなのに

172名無しさん@恐縮です2018-03-27 22:37:08

>>171

もっと混んだ方が儲かるってのが本音だろう

449名無しさん@恐縮です2018-03-28 07:58:01

>>172

それはコストが今のままで、ってことだろ

投資に見合うだけの利益が見込めるのか?

それ以前に投資する体力があるのか?が問題

196名無しさん@恐縮です2018-03-27 23:00:26

日ハムにドーム売りゃ良かったのに

202名無しさん@恐縮です2018-03-27 23:05:46

>>196

タダでもいらんというのが分かった後だったからしゃーない

204名無しさん@恐縮です2018-03-27 23:06:01

>>197

三島駅のってカウントされないんだっけ?

216名無しさん@恐縮です2018-03-27 23:14:03

>>202 そーなんだw まぁ今となっちゃどうにもならんしね


239名無しさん@恐縮です2018-03-27 23:32:35

札幌ドームだって大半が車だろ

243名無しさん@恐縮です2018-03-27 23:33:43

>>239

大半が地下鉄東豊線

254名無しさん@恐縮です2018-03-27 23:37:58

>>243

札幌ドームの鉄道利用客は35%ですよ

383名無しさん@恐縮です2018-03-28 03:30:23

>>254

それ球団発表の「公式観客数」から逆算した数字で算出してるから35%なんて低い数字になってるだけだよ

東豊線での利用実績は当然市側が持ってるからあまり適当な数字は出せない

そうなると残りの車での来場者割合を「水増しした公式入城者数−地下鉄利用者数」にしないと辻褄が合わないから

当然車利用者の割合は実態より極端に高く、地下鉄利用者割合は極端に低く出ることになる

全て水増しの観客動員数発表してることからくるツケ

310名無しさん@恐縮です2018-03-28 00:43:36

スジだけで言えば試合終わりの平日夜ならまだ増発余地は有るかと。

土日は複合施設を充実させてなるべく分散させるよう頑張れ。


318名無しさん@恐縮です2018-03-28 00:58:33

>>310

土日のデイゲームだと昼頃に入場ピークになると思うけど

実はその時間が道東方面からの特急と本州を夜出発した貨物が

札幌に集まって来るので1番千歳線に余裕がないって話もあるらしい

322名無しさん@恐縮です2018-03-28 01:03:15

>>318

土日の家族連れは車メインだと思うけど。

319名無しさん@恐縮です2018-03-28 00:59:02

普通のテーマパークと違って客が一斉に出てくるからなー

野球以外だと競馬輸送や鈴鹿のF1輸送と似てる

323名無しさん@恐縮です2018-03-28 01:03:40

>>319

しかも試合時間が変動するから帰りの特別列車とか無理だわな

決まった時間の電車に乗ってもらうか、バスを用意するしかないな

324名無しさん@恐縮です2018-03-28 01:04:44

>>322

札幌市内方面からだと球場に向かう客だけでなく大曲のアウトレット等に向かう車の渋滞にも巻き込まれるかもな

市内のどこから行くかにもよるが

328名無しさん@恐縮です2018-03-28 01:06:43

>>323

阪神と西武はそれでも帰りに臨時ダイヤ組んでるけど

結局それは自社の興行や施設のためにやってるわけだからな

しかし今回は生憎鉄道と興行主が別々だし

路線の特性からして大手私鉄ほど柔軟にダイヤを組めるような状況じゃない

338名無しさん@恐縮です2018-03-28 01:13:38

>>328

この路線は空港に人運ぶのが最優先だからなぁ

野球でこれが滞ると行政から怒られるだろうし

329名無しさん@恐縮です2018-03-28 01:07:16

ここ内定したけどさ真駒内の通称ハムファンが反対してたよね

で北広島に内定した事で渋滞問題に関して運送業者が正式に懸念を表明する可能性があるんだよね

工業団地の出入り業者と調整してるって話し聞こえないけど

333名無しさん@恐縮です2018-03-28 01:08:27

>>329

工業団地の人々は

野球の客はみんな電車で来るから大丈夫だろとタカをくくってるんじゃね?

334名無しさん@恐縮です2018-03-28 01:09:34

>>310

空港からの輸送は夜22時代までは続くので

そんなに余裕無い

つうか試合終了後に動かすために

20時ー23時程度まで運行人員を張り付けておかなければ

ならないのがキツいね

343名無しさん@恐縮です2018-03-28 01:18:10

>>338

それに加えて貨物列車が多いのが頭痛い

貨物が間に挟まると首都圏ですら間隔が空く

364名無しさん@恐縮です2018-03-28 02:29:19

北海道にアジアナンバー1のボールパークを作る。

素晴らしい理念じゃないか

批判、否定しか口にできない人間にはウンザリする。

まるで某政党のようだ

369名無しさん@恐縮です2018-03-28 02:34:36

>>364

アジアナンバー1って

まさか海外から客が呼べるとでも思ってる?

370名無しさん@恐縮です2018-03-28 02:35:53

>>369

突然どうしました?

423名無しさん@恐縮です2018-03-28 07:00:49

請願駅にすればいいだけ

別にJR北が金出すわけじゃないから経費はかからん

426名無しさん@恐縮です2018-03-28 07:04:41

>>423

駅だけ作っても現状で逼迫してる千歳線の輸送力が向上するわけじゃないから。

「野球開催日」という限られた条件でしか発生しない需要に車両や線形改善とか投資する意味があるのか、って話じゃね

428名無しさん@恐縮です2018-03-28 07:12:53

>>426

千歳線は野球場関係なしに輸送量増強が求められてる路線なんだから

そこは野球の為だけにやる改善じゃないでしょ

438名無しさん@恐縮です2018-03-28 07:32:46

>>428

野球の観客輸送のピークに合わせて投資するのは過剰投資で利益にならない。

できるのは恒常的に需要があるインバウンドに合わせた投資まで。

446名無しさん@恐縮です2018-03-28 07:52:25

>>438

それが1時間に4本から5本への増発

新千歳空港の発着枠は昨年3月に既に3割増やしてる

それに対応した空港線の輸送力増強がエアポートの増発

日ハムが来たくらいでこれ以上のことはするはずもない

448名無しさん@恐縮です2018-03-28 07:57:14

>>446

野球脳の人達は野球のためだけに世の中が動いてくれると思っているけど、

現実は違うよね。

試合終了後の極端な観客輸送のピークに合わせて投資するわけがない。

ただでさえ倒産しそうなJR北海道だからなおさら。

452名無しさん@恐縮です2018-03-28 08:09:44

>>449

投資はもう決まってる

2020年からエアポートを時間当たり4本から5本に増やす

それに必要な4編成の車両も発注済

新千歳空港の発着枠が昨年3月から3割増えたことに対する輸送力の増強

新千歳空港の利用者は年間2000万人超えてて、うち半分がアクセスにJRを利用するとされてるから300万人増に対応する措置

たかが日ハムが来るくらいで同じような投資なんてしないし、線路容量も限界

457名無しさん@恐縮です2018-03-28 08:14:02

>>452

JR北海道はハムの観客を、「たかが」と言えるほどもうかっているのか?

488名無しさん@恐縮です2018-03-28 09:03:17

>>457

儲かるも何も、事業存続の危機で既存施設の更新も自力でできないくらい

新幹線やエアポート快速の増強は国が面倒みてるようなもんで、

野球観戦客のための設備投資に出せる余裕はJRには全くないというのを前提で考えた方がいいよ

480名無しさん@恐縮です2018-03-28 08:48:57

仕事で空港からのエアポートによく乗るけど自由席座れないどころか満員でぎゅうぎゅう詰めで結局指定席買うけど

これに北広島から球場の客が乗ると悲惨なことになりそう

482名無しさん@恐縮です2018-03-28 08:51:53

>>480

だから普通列車に流して、快速は停めないほうがいいと思う

普通列車は三両、一時間三本でもガラガラだから余裕がある

492名無しさん@恐縮です2018-03-28 09:07:44

>>488

国が「金出してやるから受け入れろ」となるかだな。

政府、道庁、北広島市、日ハム、電通が負担して、

JR北海道の負担が全くないみたいな形じゃないと無理だろ。国家予算が出るかだろうな。


510名無しさん@恐縮です2018-03-28 09:43:10

>>492

日ハムのための千歳線改良に税金突っ込む訳がないw

498名無しさん@恐縮です2018-03-28 09:16:59

場所が決まればJRはすぐに賛成するようなことを書かれた新聞社のツイッターが貼られたことがあったけど

実際はそんなこと無いんだな

500名無しさん@恐縮です2018-03-28 09:25:14

>>498

というか決まると同時にJRから慎重コメントが出るってことは

その辺の根回ししてないんかいと

日ハムってこんな見切り発車する会社なのか?

504名無しさん@恐縮です2018-03-28 09:31:11

>>500

札幌市側が折れると思ったんじゃないかな?

そしたら、とりあえず社交辞令程度の案しか出さないで

ズルズルと時間切れ

557名無しさん@恐縮です2018-03-28 12:29:35

>>500

生活に直結する食品を売っているだけで

でかい会社じゃないぞ

506名無しさん@恐縮です2018-03-28 09:37:40

>>504

札幌市的には第3セクターのドームの利権は手放したくはないし

ハムがどこに行こうが札幌五輪があればどうとでもなると

踏んでるからな

その判断が正しかったのかは移転後のドーム次第

522名無しさん@恐縮です2018-03-28 10:18:44

>>506

五輪みたいな一時のバブルみたいなもんに

望みを賭けてるとしたら札幌市もかなりお気楽だなw

524名無しさん@恐縮です2018-03-28 10:21:04

>>522

己が現役の間は逃げ切れるからな

570名無しさん@恐縮です2018-03-28 12:42:11

>>557

連結売上一兆越える食肉業界世界4位の会社組織がでかくないってどういう教育受けてきたんだ?

573名無しさん@恐縮です2018-03-28 12:48:22

>>557

>>297

578名無しさん@恐縮です2018-03-28 12:55:16

>>572

むしろ収益向上に繋がるなら福音とすべきだと思うんだけどね

まあJR北がどう思うのかは知らんけど

587名無しさん@恐縮です2018-03-28 13:07:18

>>578

収益向上する前に投資分を回収できずJR北海道が死にそう

その頃には日ハムが再移転してたりしてなw

579名無しさん@恐縮です2018-03-28 12:55:25

>>574

昔利用者が少なかった頃に変な作り方してるから複線の容量を生かせないのよ

588名無しさん@恐縮です2018-03-28 13:09:01

>>584

「上り1線、下り1線」を上下単線と言っているのかも

日本語的には複線なんだが

>>587

たられば言ってたら何も出来ないし何もしなかったら3年後には死亡確定なんだろ

じゃあやるだけやってみたらとしか思えないんだが

589名無しさん@恐縮です2018-03-28 13:11:52

>>588

やって取り返しがつかなくない状況にはしたくないだろ

ただでさえJR北海道は近年の経営悪化の影響?で社長経験者が二人も自殺してるんだしさ

600名無しさん@恐縮です2018-03-28 13:24:42

そもそもこの件でJR北が何か選べる立場じゃないんで

慎重姿勢だろうが難色示そうが国がやれって言われたらやるしかない

日ハムはしっかりお歳暮配っとけよ


609名無しさん@恐縮です2018-03-28 13:29:33

>>600

たかだかプロ野球球団の移転で、なんで国がやれっていうわけがないだろう。

624名無しさん@恐縮です2018-03-28 13:38:34

>>609

いやなんか投資だの収益だの呆けたレスが多いからさ

なんかまるでJR北に選択権があるみたいな論調だけど現実的に島田社長にも西野副社長にも選択権無いよ

これは経済じゃなくて政治の分野だから普通にアタマ抑えた方が勝つよ

国日ハム市JR北で一番国に顔利きそうなのがハムだから新駅は建つだろ

738名無しさん@恐縮です2018-03-28 17:04:29

>>624

ハム屋の野球場ごときで国交省敵に回す馬鹿がいるかよ

得意気に呆けたレスしてないで少しは常識をわきまえろ


634名無しさん@恐縮です2018-03-28 13:46:39

この話の立ち上がりの頃、ハムは多くの企業に賛同してもらって開発会社を立ち上げたい

ボールパークをどこに作るか、ファンの前で大々的に発表します、と言っていたよ

ところが、ファンの前の発表もなく、開発会社は電通とハムだけの寂しい出発

開発会社の仕事は、1年から2年かけて、収支見込みを調査し、事業の可否を検討することなんだそうだ

637名無しさん@恐縮です2018-03-28 13:51:46

>>634

こうだねw

646名無しさん@恐縮です2018-03-28 14:07:29

札幌ドームはコンクリの状態がデフォで

サッカー用の天然芝の出し入れにかかる費用よりも

野球用人工芝を敷き詰めたり戻す費用の方が莫大

前者はほぼ電気代で後者はほぼ人件費

サッカーを追い出して人工芝の状態をデフォにするために

世論を札幌市叩きの方向に誘導するのが目的だと思ってた

屋根を透明にしたら天然芝が育つとか本気で思ってたとは

意外過ぎる

650名無しさん@恐縮です2018-03-28 14:16:24

すでに線路があるところに駅だけ作るならそんな大変でもないんじゃ

線路のないとこに土地の買収もして

線路を一から造るなら莫大な金も時間もかかりそうだが

659名無しさん@恐縮です2018-03-28 14:24:51

>>650

その線路は輸送能力が限界寸前と言う現状がありましてね…

もしも、JR北がハムの新駅は快速エアポートを犠牲にしないと不可能ですとか言い出したら

北海道中の人間が反ハムになりかねないぐらい新千歳空港って北海道の生命線

新千歳空港が死んだら北海道も死ぬって言っても過言じゃない

672名無しさん@恐縮です2018-03-28 14:56:41

>>659

>>650

〉もしも、JR北がハムの新駅は快速エアポートを犠牲にしないと不可能ですとか言い出したら

〉北海道中の人間が反ハムになりかねないぐらい新千歳空港って北海道の生命線

〉新千歳空港が死んだら北海道も死ぬって言っても過言じゃない

俺は北広島の話が新駅とセットで出た時点からずっとこの話に反対し続けてる理由がこれ

エアポートを犠牲にしてでも野球優先しろとマスコミに書かせかねない相手だしな


669名無しさん@恐縮です2018-03-28 14:49:56

千歳線は特急・快速・普通・貨物が走ってるけど待避駅が少ないからダイヤ面倒な事になってるので簡易な新駅なんて作ったら大変。JR北海道にはこういう面倒なダイヤをどうにか出来る社員もいないし。JRに期待するのは無理、道路も酷いしどうするつもりなんだろう

714名無しさん@恐縮です2018-03-28 15:50:24

>>669

>JR北海道にはこういう面倒なダイヤをどうにか出来る社員もいないし

日ハムとは関係ないけどこんなのなんでわかるの?

前にやらかしたとか、鉄道ファンには常識みたいな感じなん?

673名無しさん@恐縮です2018-03-28 15:00:52

>>672

創価球団な上に、道新がスポンサーに付いてるという球団だからな

何でもしてくるぞw

679名無しさん@恐縮です2018-03-28 15:06:46

>>673

日ハム寄りのホルホル美化記事が大量に出回ってるのもバックに創価が居るからか

納得だわ

683名無しさん@恐縮です2018-03-28 15:14:47

>>679

札幌市は創価なのわかってて誘致したんだし何を今更。

市長は民進で市役所出身

対立候補は自民で公明相乗り

反対派プロ市民は共産党系

既に創価日ハムからの利益を享受してたんだから、どれを取るかといえば自公、創価しかないわ

毒を食らわば皿までもだろ?

今まで散々寺銭稼ぎしてた癖に今更創価ガーとか臭えんだよブサヨ


703名無しさん@恐縮です2018-03-28 15:39:43

>>683

札幌市長選は分裂選挙で公明党は自主投票ですよ

元は自民党北海道連が市長候補に考えて北海道の財界も同意してたのに町村がNOって言ってこじれたのを民主が拾った格好

選挙中には橋本聖子だの森だのが秋元の事務所に為書き送ったり挙句には自民党議員なのに秋元の応援演説までやる始末

秋元にブーブー言ってるのは町村の残党

753名無しさん@恐縮です2018-03-28 17:29:27

>>714

鉄ヲタの中にいるんだよ、俺ならスジ引ける(ダイヤ組める)という根拠なし勘違い馬鹿

で、そういうヤツが必ずあげるのが名鉄名古屋駅

名駅のダイヤを知らない田舎者は〜!すかすかダイヤしか組めない無能なJR北が〜!って始まるのが御約束

733名無しさん@恐縮です2018-03-28 16:56:09

札幌、新駅間折り返しの電車用の引き込み線とか新しく作ってバス、車で対応か?

749名無しさん@恐縮です2018-03-28 17:24:20

>>733

隣の上野幌駅は3線

上野幌駅と北広島駅の間には

西の里信号所(回避線)があるぞ

長年使ってなかったから

今はレール撤去されてるけど

752名無しさん@恐縮です2018-03-28 17:28:26

>>738

そもそも金がないからな

766名無しさん@恐縮です2018-03-28 17:54:07

>>738

野球に関してはマジのキチガイになるのがジャップランドだぞ

759名無しさん@恐縮です2018-03-28 17:34:47

>>749

信号場と予定地、近そうに見えなくもないが、

間は原始林じゃん…手をつけていいものかこれは?

環境保護団体が激怒しそうだが。

755名無しさん@恐縮です2018-03-28 17:31:26

>>753

そういう馬鹿がこの手のスレに現れるよね。

こんなところに書き込まないでJR北海道のお客様窓口に電話でもしろよと思うけどね。

まあJR北海道の社長が難しいと言ってるんだから無理だろうけどねぇ。


760名無しさん@恐縮です2018-03-28 17:37:36

>>759

野幌原始林に影響ないようにする、環境アセスはやる、と市は説明してる

761名無しさん@恐縮です2018-03-28 17:40:02

>>760

新駅推進派は国交省よりも環境省の説得の方が先な気がする。

822名無しさん@恐縮です2018-03-28 19:16:43

自前で観客輸送できる秘策を教えよう

白石あたりから北広島までサイクリングロードが出来てる

このインフラを活用して無人運転で車幅120cmくらいの電気自動車を

1000台くらい投入するんだよ

何カ所か新規に立体交差が必要だが安いもんだ

現状、犬の散歩コースくらいの利用実態だから

反対する輩もおらんやろ

車両はトヨタあたりの製造、オリックスがリースすれば初期投資も

少なくて済む

速度は出せんが渋滞ゼロだから早く着くよ

826名無しさん@恐縮です2018-03-28 19:21:08

>>822

時速10km未満しか出せないけど何分くらい掛かるんだそれ

829名無しさん@恐縮です2018-03-28 19:30:35

>>826

新交通システムなんだから

自転車や歩行者は締め出すんだよ

平均時速30キロでも

スロープ作って球場内まで乗り入れできるんだから

老人にも優しいしな

827名無しさん@恐縮です2018-03-28 19:25:58

なんならJR北海道とJR東日本を合併させたら解決するんじゃ・・・

831名無しさん@恐縮です2018-03-28 19:33:46

>>827

なぜ不良債権を完全民営化された企業が吸収せねばならんのか

まずごみ線路半分捨てて、もしもそれで黒字化出来たら一応検討くらいはします、程度だな

経営者派遣してるだけでも大したもんだと思うよ

国土交通省への点数稼ぎか何かかな?

832名無しさん@恐縮です2018-03-28 19:34:05

>>829

一年に70日弱で稼働すんのか

853名無しさん@恐縮です2018-03-28 20:10:57

>>829

おいおい、年間70日程度の利用しかない施設のために警察が交通規制変える訳無いだろ

842名無しさん@恐縮です2018-03-28 19:58:52

>>831

黒字化したら合併する必要ねーんだけどな

元々国鉄の分割民営化する際に不採算部門を切り捨てた上に労組の過激派を押しつけた結果なのに

「赤字だから吸収しない」はムシが良いと言うか

837名無しさん@恐縮です2018-03-28 19:41:31

>>832

70日試合するかどうかもわからん

今まで通り東京ドームや地方球場で試合するなら確実に10試合前後減るわけだし

838名無しさん@恐縮です2018-03-28 19:43:14

>>832

>>837

言っておくが、新球場予定地の隣には高校、線路を挟んだ向かいには日ハムの工場がある

野球の観客輸送だけでなくそれ以外も取り込める

846名無しさん@恐縮です2018-03-28 20:03:47

>>838

今既に工場や高校に通ってる人間たちがわざわざJRに変えるのかね?

むしろ工場なんて流通拠点なんだから近くのバイパスや国道が時間帯により

込むようになったら本業の方が困るとか出るんじゃね?

932名無しさん@恐縮です2018-03-28 22:24:09

>>838

その高校に通っている高校生は、みんな北広島駅から歩いているんだろ

何で焼き豚は歩けないの?

851名無しさん@恐縮です2018-03-28 20:06:35

>>846

今現在の北広島高生には関係ない話だなw

北広島高校は微妙なところにあるから

近くに駅ができれば喜ばれるだろ

はるか恵庭や千歳から通っている人、

通いたがっている人もいるんだよ

・・・新駅が実現すれば、の話な。

862名無しさん@恐縮です2018-03-28 20:19:29

>>853

新交通システムの実証実験なんだから

補助金もたっぷり出るだろうし

採算度外視できるだろ

当然、自転車や歩行者は締め出す

オフシーズンは他の自治体に貸し出せばいい

868名無しさん@恐縮です2018-03-28 20:28:35

>>862

最初から補助金目当てって

だから北海道民は馬鹿にされるんだよ

新交通システムたって採算取れなきゃまる意味ないだろ

870名無しさん@恐縮です2018-03-28 20:30:39

>>862

実証実験やる前に大規模工事が必要な時点で普通は却下

絵に描いた餅

877名無しさん@恐縮です2018-03-28 20:42:09

>>870

舗装されたサイクリングロードがあるんだから

工事なんていらんやろ

信号付けたり、立体交差にしたりするのは

大した金額にはならん

車両も自動運転化したスズキセニアカーと考えれば

1台40万くらいで導入可能

888名無しさん@恐縮です2018-03-28 20:57:38

最初っからJRは金出す気無いよって言ってんのに

馬鹿は夢の中にいて人の話聞かねーときた

恐らく移転は頓挫するだろう

構想してたものよりかなりショボいものになる

892名無しさん@恐縮です2018-03-28 21:00:26

>>888

伝説のコピペになりそうだから保存しといたわw

901名無しさん@恐縮です2018-03-28 21:22:27

>>892

いきなり出て来て何言ってるのこいつ

923名無しさん@恐縮です2018-03-28 22:00:42

>>901

ツイじゃあるまいし横レスくらいするだろバカかこいつ

925名無しさん@恐縮です2018-03-28 22:06:31

>>923

代わりに反論どうぞ


927名無しさん@恐縮です2018-03-28 22:17:36

ホントやきうを中心に世の中回ってると勘違いしてる焼豚には困りもんだな

駅もできない、都心部から遠いで日ハム新球場は所沢化が濃厚

日ハムなんてショボ球団の人気がいつまでも続くわけないし

10年後は閑古鳥っしょw

947名無しさん@恐縮です2018-03-28 22:53:44

>>927

スタジアムの収容人数も減らすようだし、

客が減る代わりに、経費の少ない郊外に引っ越しして今後十数年頑張りましょう、という

案だと思われる。

ただ、飲食や物販で稼ごうというのは、球場にいくと金を使わされる、と評判を落とす恐れあり。

観客が減る代わりに単価を上げようというもくろみは疑問だ。

950名無しさん@恐縮です2018-03-28 22:58:33

>>947

飲食持ち込み禁止にしたら第二のレゴランドだな

981名無しさん@恐縮です2018-03-28 23:47:49

日ハムで電車作っちゃえばええやん?

992名無しさん@恐縮です2018-03-28 23:52:59

>>981

北海道に移転したのが西武なら出来ただろうね